一歩進んで三歩戻る（別館）

169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:01:21 ID:AjtmsOQ70 [1/4]
＞ペリーヌがまるでやり遂げたかのような演出

俺には「私が何とかしなくちゃ」と一人で勝手に問題を抱え込んでいたペリ犬が
「私がそんなに大騒ぎしなくても、ガリア国民は自分たちの明日を切り開く力をちゃんと持ってるじゃないか」と気づいて
ようやく落ち着きを取り戻し「こっちが学ばせてもらった」としみじみしている演出に見えたんだがなあ・・・

170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:14:39 ID:W2XNjO770 [4/6]
>>169
ペリーヌが勝手にしみじみするのは、もう本当に彼女の勝手なんだよ　それはさ
でもそれまでの展開が酷すぎてギャグにしかなっていないんだ
だからそのしみじみは共感できないんだ　だって演出的にもあまりにも見せ方が下手でしょう
唯一共感できるとしたら本当にギャグで終わらせることだね
ものすごい個人的なセンチメンタルのポエムだよこれも　6話といい
そんなもの知るかっていう
毎回メインキャラのわけわからない自己満ポエムを見せつけられてる
現実なら身勝手なポエムで自分をごまかしてもいいけれど
これは創作なんだから、ご都合主義で「イイ話」作れるはずなんだけれど
洞窟探検の伏線が橋の修復として回収されるならまだしも
全く関係ない苦労話で、それを「橋が、橋が」と勝手に意識してるペリーヌの自己満でしか繋がってないのがなんだかなと
それで最後はまたジコマンのポエムで勝手に納得　なんじゃこりゃ

171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:16:26 ID:C7G5upSN0
自分もそのシーンの解釈は>>169と一緒かな
そもそも今回もっさんを酔わせる必要性があったとは思えない
「おまえのガリアを思う気持ちが大事だ」って
酔っ払いのもっさんに言われても説得力無いし・・・
ペリーヌが写真見てるシーンで終わればいいものを
わざわざ隊長をもってくるとかせめて順番逆にしろよ

172 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:16:57 ID:yCTnAxcX0 [1/2]
ペリーヌの努力の方向が、宝探しという何とも宝くじ的な話に向かったのがな
中身を詰め間違えた弁当みたいな感じ

173 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:23:54 ID:wBvQ9CgeP
金策ですがるものが宝ってプロットはちょっとなあ・・・
ペリーヌってもっと実際的な思考を持っていると思ったが勘違いだったみたいだ

174 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:26:20 ID:W2XNjO770 [5/6]
「学ばせてもらった」っていうけどさ
だいたい今回の洞窟探検で学んだことって何よ
いや、言いたいことは解るのだけれど
努力せずに誰かが埋めた宝をかっぱらってそれ金にして橋つくろうって動機が不純すぎるし
その不純な動機は結果的には報われずに「気持ちが大事でした」みたいなオチが待っているわけだけれど
なんかそこも弱いよね　もっさんが「気持ちが大事だ」とか説教始めるけど
その「気持ち」のベクトルがそもそも不純で、途中それが正されることもない
一番学ぶべき箇所すっとばすなよと

175 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:33:14 ID:AjtmsOQ70 [2/4]
>>170
他人に迷惑をかけず、自分の価値を切り下げないような満足なら自己満足でもいいじゃない
俺はペリ犬の自己満足に共感したけど（確かに中盤の展開は酷かったけどね）
>>170は、苦労が何らかの成果を残さない話は嫌いなのか
であれば、確かに9話は楽しめなかっただろうな

>>172-174
何とか金を作らないと、ということばかり気にかかって視野狭窄になっていたんだ、ってのは・・・
ちょっと無理のある擁護だな

＞もっさんが「気持ちが大事だ」とか説教始めるけど
あれは本人酔っ払ってるし、じっさい気持ちじゃ橋は架からないしで、ギャグでやってるんだと思ってた
あのシーンはいらなかったよ

177 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 02:59:34 ID:LyzSPsNGP
今回は「水着」という設定に囚われすぎてしまった気がする
海じゃなければもうちょっとマシな話出来たんじゃないのかな

178 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 03:14:41 ID:AjtmsOQ70 [3/4]
今まで描写されたペリーヌ像とは齟齬を生じるけど、やっぱり擁護するとしたら視野狭窄に陥っていたんだ、と言うしかないな
橋の復興のために金が欲しい金が欲しいと思いつめてる時に、宝箱が出てくればそりゃすがっちゃうよ。

鎖切るのにゲルトなり呼んでくればいいのにそれをしなかったのも、上官に連絡入れないで宝探しに行っちゃうのも金策のことで頭がいっぱいだったから。
結果、捜索班を危険に晒し（リーネ、芳佳、ルッキーニは自分の意志でついてきたっぽいので除外）たこと、そもそも自分自身が貴重な戦力であるのに無謀なことをしたのは責められるべきだが
宝の所有者は何百年と昔に死んでるのだろうし、それを奪うのが卑劣だというのはさすがに厳しすぎないか。
あと、洞窟探検で何を学んだ？っていうと、特に学んでないと思う。

橋の写真を見て>>169に加え、人々が一致協力することで生まれるパワーの大きさとか（一人じゃ泣きそうな大きな空でも、というED歌詞に通じる）
私が与える、民衆が受け取る、という関係だけが復興じゃないんだ、っていう台詞通りの内容も学んだのではないかと思う。
同時に、金、宝、と血眼になっていた過去の自分への反省もしてる、と俺は勝手に思ってる。

179 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 03:17:54 ID:xQQRCoVc0
うん　でもできればそれを演出で見せきって欲しかったよね・・・
残念だ

180 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 03:25:49 ID:AjtmsOQ70 [4/4]
ギャグ展開に騙されてすっかり見落としてたけど、もしあれでもっさんが圧死、ペリーヌが蛇に噛まれて中毒死してたら、501にとって、そして世界にとってとんでもない損失だったわけで
よく考えたら6話のエイラ並みに危険な行為だったわけだ、あの独断行動は・・・

ペリーヌ擁護するつもりがかえって貶めてしまった、悲しい

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814 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 21:00:15 ID:KHjTrlRd0
（あくまで俺の中では、だが）まだ6話の傷跡を引きずってて、あまり楽しめなかった。
作戦前は「極限だぞー、危険だぞー、命がけだぞー」って煽っておいて、いざやってみたらスタンドプレーで余裕でした
（少なくとも、「アイツが誰かを守りたいっていう気持ちが～」とか話をしてる余裕はある。土気色になってぐったりしてれば少しは説得力があったものを）
っていう拍子抜けを見せられたあとでは、今回どんなシリアスシーンを出してこられても「あ、そうですか」としか反応できん

まだ「魔力が尽きて飛べない」でないだけ良かったけどな、「気合や根性次第でどうにでもなる」って設定に矛盾せずに済んだから

820 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 22:11:32 ID:6zFgAkWt0
真面目な顔して烈風斬連呼してる場面で笑ってしまう
あと以前からの素朴な疑問なんだが、前に博士が芳佳にあてて出した設計図？は
直接ストライカー開発チームに送らないのが変

まぁこんな手紙が来ました！ってもっさんに会いに行く設定付けてのは分かるんだが・・・
でもこれでチート性能を手に入れた芳佳に誰も敵わなくなったな
ここまでの出来を鑑みるに、まだまだ1期を超える事は難しそうだ

821 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 22:14:02 ID:h8XWqr6cO
烈風斬を超えた烈風斬とか、どこぞのスーパーサイヤ人かと思ったわｗ
まさか、今回のオープニングが最終話に宮藤が真・烈風斬を使う伏線になってたりしないよな・・・
2期はそんなことやっちゃいそうで怖い

>>814
俺は2週間で6話のモヤモヤは消し去られた
早く忘れるんだ。
今回のは「気合や根性次第でどうにでもなる」設定じゃなくて
普通に震電と宮藤の潜在能力の高さが発揮されたシナリオでしょ

今回は主人公の活躍だったし個人的には納得で熱くなれたけど
それでも毎回思うに明らかに尺足らずと言わんばかりの展開が多くて残念
2クール構成でじっくりと煮詰めてストーリー構成してもらいたかったな
このまま行くと最終話終わってもネウロイ始め撒かれた伏線が回収できずに
片手落ちでボヤけたまんまで終わりそうなのが目に見えてるし

823 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 22:26:41 ID:KHjTrlRd0
>>820
＞まぁこんな手紙が来ました！ってもっさんに会いに行く設定付けてのは分かるんだが・・・
今回の医務室爆発だって、大和の軍医を動けなくして、医療設備も使えなくして
「どこかから治癒魔法が使えるウィッチを連れてこなくては！」って状況を演出する気満々だよねえ
魅せシーンありきで脚本作ってるとしか思えない。
で、またレーダー網をかいくぐって現れるネウロイ。どうして発見できなかった？レーダーの探知圏外から来たのではなく、艦隊よりも基地よりの位置に映ってるじゃないか・・・

天の声と共に現れる震電なんか、これぞデウス・エクス・マキナのお手本、って感じ。

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726 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 05:10:04 ID:IIYA2o4a0
なんていうかウィッチーズに関する新しい発見があまりないんだよね
大体が1期のイメージからファンが作り上げたイメージ通りになっているというか

727 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 05:36:00 ID:isccCqdu0
股間の欲望をひどく真面目に描いたからこそ
1期の奇跡的なキチガイナンセンスさが生まれた
2期はなんかセルフツッコミみたいな余計な視点が入っちゃってて
ここ笑うところですよ、みたいな「馬鹿やっちゃってまーす」「どうせB級アニメｗ」的な不真面目さが垣間見られる
視聴者にはこういうふうにウケるんだ、受け取られるんだ、ということを知ってしまって
余計な視点を取り入れたことで結果不真面目になってしまった感じ

730 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 10:23:40 ID:JsweuySY0
>>726
そうは言うけど1期のイメージを逸脱する意味があるとも思えないんだが
批判のための批判はやめにしないか？
ドロップアウトして置いて行かれたことが悔しいのはわかるけど難癖と同じだよ

731 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 13:10:29 ID:vX5IgDzG0
>>730
批判のための批判じゃない気がするな
１期＋世間一般で言われてた雰囲気で作られてる　だけになってない？
って事じゃね？

個人的にも１期から気になってたんだわ
キャラの味付けというか、深みというか、性格付けが薄いような気がするなって
こういう性格だよ、という設定が３，４ぐらいしか無い状態で書いてる気がする
まあ１１人も居るから、表現出来なくて薄くなるのも分かるんだが

１期、性格がはっきりしてたのは、もっさんと宮藤ぐらいか（行動の善し悪しは別にして）
２期では、二人ともブレてるけど
逆に２期で性格がはっきりしてきたのが、エーリカ、姉ちゃん、ペリーヌ　か？
それ以外は、、、いまいち見えて来ないんだよな

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542 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 03:02:33 ID:O67P4QNZ0
まぁ媚びるのはいいけど
ストーリーがおざなりになってるのが
なんともな
今回はただのエロ回としかいいよがない

546 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 03:45:24 ID:JUlOUYYVO
ネタとしては文句無いんだが
作画枚数の省エネっぷりと
過程に対してネタ消化の無理矢理感はかなり酷いと思うんだな
と、一応こっちに書いておこう

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40 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 05:14:47 ID:+hWM99390
6話ストーリー薄いよなぁ
一部で神回と言われてたから今見たけど1期6話と似てるようで全然似てない
見かけがキレイ、特別な感じは共通してるけど脚本がダメ
1期6話で芳佳のおかげで開いた世界が
今回の話では芳佳が排除され完全に2人の閉じた世界に逆行しちゃってるように見える
まぁサーニャは成長してるから問題ないんだけど
ここに来てエイラの我侭、協調性のなさを描写されるのはどうかと
意識を改善するまでの過程バッサリ、そんで命令無視ってありえん、唐突なＢＧＭでさらに薄っぺらく
「誰かを守りたい」ってエイラおまえがサーニャ守りたいのは当たり前だろ
芳佳が言う守る対象ってのは仲間、民衆ともっと大きなものだから説得力を感じない
「それがチームだ」は嘘だったのか？
せっかく2人にスポットが当たる数少ない機会なのに…

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